non sei morbido fuori e piccante dentro dato che divori prugne in salamoia ? 
stellamiele;7171 wrote:
aptero...
a me sembra che hai una visione dell'approccio un pò troppo maschilista (spero di sbagliarmi).
pensi che sia l'uomo a far tutto?
io non credo...
io ho una visione di mezzo, nel senso che come hai scritto te, come l'uomo può approcciare per noia... o perchè gli piace l'amica ecc.
lo può fare tranquillamente la donna.
voglio dire che il gioco si fa in due, non è solo l'uomo che riesce a manipolare la conversazione o cose del genere.
ovviamente e ci tengo a ripeterlo... quello che scrivo sono solo LE MIE OPINIONI che non si possono generalizzare, quindi alcuni concetti che sono validi per me... per un'altra ragazza possono non essere validi e viceversa.
a me sembra che hai una visione dell'approccio un pò troppo maschilista (spero di sbagliarmi).
pensi che sia l'uomo a far tutto?
io non credo...
io ho una visione di mezzo, nel senso che come hai scritto te, come l'uomo può approcciare per noia... o perchè gli piace l'amica ecc.
lo può fare tranquillamente la donna.
voglio dire che il gioco si fa in due, non è solo l'uomo che riesce a manipolare la conversazione o cose del genere.
ovviamente e ci tengo a ripeterlo... quello che scrivo sono solo LE MIE OPINIONI che non si possono generalizzare, quindi alcuni concetti che sono validi per me... per un'altra ragazza possono non essere validi e viceversa.
:) non sono maschilista, semplicemente faccio il mio gioco.
poco più sopra ho scritto: "ognuno di noi deve partire dall'ottica di essere lui il giudice di se stesso e dell'interazione. altrimenti avrà poche chance."
ed è proprio quesyo che intendo.
parto dal presupposto che sono io a guidare la seduzione.
lo faccio perchè il più delle volte è quello che sia io che lei vogliamo. lei vuole essere guidata, io voglio guidare.
ma è chiaro, per non dire sottinteso, che se io riesco a guidare è in gran parte dovuto al fatto che lei me lo lascia fare. non sono ancora un ipnotista :D
c'è poi una piccola parte che potremmo definire capacità persuasiva, ed è la capacità di riuscire a convincere qualcuno a fare qualcosa di cui non è completamente convinto (ma è indeciso).
ma si limita a questo, non ho mai convinto nessuno a fare qualcosa che non voleva fare. primo perchè non ne sono capace, secondo perchè non è mio interesse.
resta che tutta la seduzione è un fantastico gioco a due. un momento in cui ci si apre all'altro e si tracciano i confini comportamentali propri e di chi abbiamo davanti.
ma se non parti dall'ottica di VOLER e POTER guidare l'interazione TU, vieni schiacciato 99/100 dal frame dell'altra persona.
ok…
quindi ti piace guidare…
se incontri una ragazza che vuole guidare il gioco che fai?
io personalmente gli faccio credere che è lui a guidare.
però devo dire che questo cozza un pò… perchè inevitabilmente divento io l’uomo della situazione -_-’
stellamiele;7228 wrote:
ok...
quindi ti piace guidare...
se incontri una ragazza che vuole guidare il gioco che fai?
io personalmente gli faccio credere che è lui a guidare.
però devo dire che questo cozza un pò... perchè inevitabilmente divento io l'uomo della situazione -_-'
quindi ti piace guidare...
se incontri una ragazza che vuole guidare il gioco che fai?
io personalmente gli faccio credere che è lui a guidare.
però devo dire che questo cozza un pò... perchè inevitabilmente divento io l'uomo della situazione -_-'
se una ragazza vuole guidarela cosa si fa ancora più divertente, e molto probabilmente verrebbe fuori uno scontro dialettico :)
tendenzialmente è quasi sempre come dici tu: l'uomo cerca di guidare, la donna lo fa guidare, il che è esattamente uguale al "fargli credere che sia lui a guidare".
anche in auto è così :P
anche nel ballo è così
pari pari
io infatti non riesco a ballare in coppia perchè voglio guidare io… qualche consiglio?
calati una dose allucinante di estrogeni buahahahh XD
scherzi a parte (ammazza quanto siamo andati OT, ma non si parlava di rimorchiare da soli qua? XD ) a me capitano ballerine che si capisce che vogliono condurre loro le danze. Man mano che ho acquisito dimestichezza con il ballo, tuttavia, si è visto empiricamente che, quando a condurre sono io, il ballo semplicemente viene meglio. Correggo la ballerina, dicendole di non concentrarsi sul decidere cosa fare, ma di focalizzarsi invece su una più pronta risposta ai segnali che mando.
ma questo vale per me
magari a qualche altro ballerino invece torna più comodo che sia la donna a girare da sola XD
alla fine fine ognuno è fatto a modo suo, non esiste il giusto e lo sbagliato. c’è che gli uomini sono tendenzialmente più disposti a condurre, le donne a farsi portare, ma se una ragazza talvolta tende a voler guidare, non c’è nulla di male. ovviamente si troverà meglio con ragazzi che tendono a lasciare la guida 
altrimenti, come dice aptero, finisce con uno scontro
ecco lo sapevo sono un uomo! :’-(((((((
si comunque perdonatemi se siamo andati fuori tema… è che sono logorroica.
@Allanon 7250 wrote:
calati una dose allucinante di estrogeni buahahahh XD[/quote]
Ecco, ora hai preso la stessa risata cozzala di stellammiele -.-
Quote:ma se una ragazza talvolta tende a voler guidare, non c'è nulla di male. ovviamente si troverà meglio con ragazzi che tendono a lasciare la guida :)
altrimenti, come dice aptero, finisce con uno scontro
Mmm... Nel ballo magari si, ma nella vita non saprei... Io guido, e mi piacciono le ragazze che "guidano" a loro volta (risposta pronta, capacità decisionale, discreta risolutezza, ecc...).
Se vedo che una donna non è una "guidatrice", mi attira meno... Preferisco molto di più quando il rapporto è paritario, mi dà più soddisfazione... Se il rapporto è sano, non finisce in un conflitto...
la mia risata buahahah la scrivo da anni, adesso vedi su msn XD
poi sul discorso della guida nel ballo, non vorrei essere frainteso
io parlo proprio di balli caraibici, sono balli di coppia
l’uomo e la donna si devono muovere in sincronia, creando un’intesa che va uscire bene figure e coreografie
in tutto ciò, c’è comunque spazio per l’improvvisazione
quando si avvia una figura, è l’uomo che deve dare l’incipit, e far girare la donna
questo non toglie nulla a risposta pronta, capacità decisionale, discreta risolutezza, tutte doti necessarie anzi: ballare con un peso morto non è piacevole. Se la ragazza si appoggia a me per darsi una spinta, o prova ad improvvisare qualcosa nella gestualità, benvenga! La seguo e anzi tento pure di esaltarne la creatività. E mi diverto pure di più.
Ma se invece do l’incipit per fare una figura, e quella parte e me ne fa una totalmente diversa, oppure ignora i miei comandi, non prende la mano, non si muove a tempo, ecc, il ballo viene uno schifo
credo sia una validissima metafora della seduzione, la danza
@Suppaman 7124 wrote:
L’invadenza i il viscidume sono brutte cose a prescindere.
Per il resto, leggi pure la risposta di Allanon.
Ok.
@Suppaman 7124 wrote:
Il nocciolo non è domanda e offerta: è che generalmente gli uomini, che quasi sempre sono insicuri e con mille problemi, si accontentano della prima che capita. Le donne GRAZIE A DIO, no.
Con questra risposta avvalori quanto ho affermato su domanda e offerta : la differenza sta nel fatto che il maschio tromberebbe sempre,basta che una secondolui raggiunga "la sufficienza", mentre la femmina no. C' è una ragione per cui gli uomini leggono le riviste porno, e le donne i romanzi harmony.:D:D
E con questo sistema, molte donne non trombano mai, tra cui anche diverse mie amiche da carine a molto belle. ;) Se fossero un pò meno lagnose (questo non è abbastanza fico, questo non ha abbastanza palle, quello non è abbastanza ricco, ecc.), tromberebbero di più sia loro, che i maschi con cui interagiscono. Ma invece continuano a farmi quei maledetti discorsi del cazzo in cui sostengono che piuttosto che farsi trombare da maschi che ritengono insignificanti, preferiscono la mano amica anche per mesi o perfino anni.
Diciamo che molti uomini,più che accontentarsi della prima che capita, fanno un "reverse break down" : partono da una che ritengono molto valida,in caso di palo scendono leggermente di valore, e così via.:D:D
E chiunque sostiene che non lo fa, è un ipocrita.
@Suppaman 7124 wrote:
Mettiamola così: quando SO cosa voglio, provo a prendermelo. Con ottimi margini di riuscita. Va meglio così?
Va un pò meglio. Sui margini di riuscita, va valutato caso per caso, madi certo, se non giochi non vinci.
@Suppaman 7124 wrote:
Dici sempre che quello che vuoi da una donna è la trombata.
Ma, che tu lo voglia o no, non tutti sono così. Per fortuna per le donne.
In effetti, del resto che possono dare la maggior parte delle donne (passeggiate mano nella mano, famiglia, figli, racconti delle loro paranoie,ecc.) non mi interessa molto. Anzi, non me ne frega proprio un cazzo. E a differenza di molti, lo dico.;)
@aptero 7138 wrote:
ellà!
vorrei chiarire un attimo una cosa, dato che qui alla prima occasione riaffiorano i vecchi fantasmi
Aptero, il discorso che fai qui sul contatto fisico appare più obiettivo e misurato di quello fatto a suo tempo, e per alcuni aspetti condivido.
Quello che rifiuti di interiorizzare una volta per tutte, te come altri, è che se una donna risponde bene al contatto fisico è perchè ti ha GIA' accettato, non perchè il contatto stesso abbia generato attrazione.
Ricordi il discorso che facesti sul contatto come amplificatore di emozioni ? Se in lei hai provocato sensazioni negative, con il contatto aumenta la negatività, come pure il viceversa. Quindi il contatto fisico non aumenta affatto le probabilità di riuscita della tua "missione".:)
@stellamiele 7140 wrote:
no ragazzi… secondo si stanno accavallando due discorsi
un conto è LA SCOPATA… anche se sei donna e ti vuoi fare una scopata… ti lasci palpare da quello che lì per lì ti capita e un minimo ti piace,ti fai toccare… tutto quello che vuoi, te lo prendi e te lo scopi.
un conto è iniziare a giocare con un ragazzo che ti stuzzica, ti interessa ma non al fine di una mera scopata.
io parlo per me, non ho bisogno di scoparmi il primo che capita a tiro perchè non ce la faccio proprio.
…
comunque bo… sicuramente è tutto soggettivo.
PS si scopa se va a tutti e due
Altro post direi illuminante. Nessuno, maschio o femmina, ha bisogno di scoparsi il primo che capita, la differenza sta nel fatto che te femmina “non ce la fai proprio”, invece io maschio dico, a meno che la tipa non sia proprio repellente, "massì, facciamoci una sana trombata!"
Certo che si scopa se va a tutti e due, ma il problema è che ai maschietti va molto di più, o meglio, siamo molto più disposti a farlo anche in assenza di coinvolgimento emotivo e/o sentimentale.
Basterebbe fare un piccolo esperimento per dimostrarlo. Se metti un uomo in mezzo a una strada, e lo fai abbordare da dieci donne che gli dicono “ciao, bel vitellone, scopiamo?”, lui nella quasi totalità dei casi risponderà di sì ; se inverti le parti, invece, inutile dire come va a finire…
Se poi qui dentro ci sono uomini “di elite” che sfuggono a questo stato di cose, non posso che inchinarmi alla loro personalità superiore…:rolleyes:
Ragazzi, la biologia è sempre quella : d’accordo che esiste la contraccezione,l’ educazione sessuale, ecc., ma non scordiamoci che per costituzione biologica l’ uomo è predisposto a spargere il suo seme ovunque, mentre la donna, che dispone di un numero limitato di gravidanze, è portata a valutare e selezionare. E da qui nascono tutti i ragionamenti fattibili.
Ma davvero pensate che quelli che hanno creato il detto “l’ uomo propone, la donna dispone” fossero dei cretini perdenti ?
@Shark72 7264 wrote:
Diciamo che molti uomini,più che accontentarsi della prima che capita, fanno un “reverse break down” : partono da una che ritengono molto valida,in caso di palo scendono leggermente di valore, e così via.:D:D
E chiunque sostiene che non lo fa, è un ipocrita.
Ok, sono un ipocrita… Hai vinto…
@Shark72 7264 wrote:
Diciamo che molti uomini,più che accontentarsi della prima che capita, fanno un “reverse break down” : partono da una che ritengono molto valida,in caso di palo scendono leggermente di valore, e così via.:D:D
E chiunque sostiene che non lo fa, è un ipocrita.
Bah, con tutti i pali che ho preso, ripreso e prenderò sicuramente nella mia vita, secondo il tuo ragionamento mi resterebbero solo le vecchie negli ospizi…in realtà le cose stanno ben diversamente.
Chi fa come dici te si accontenta di quello che trova e non fa niente per imparare. E soprattutto continuerà a sentirsi inadeguato di fronte a una che gli piace davvero. Chi è causa del suo mal pianga solo se stesso
Un altro conto è il sesso. Anche io a volte vado a letto con ragazze con cui sono sicuro non vorrò iniziare mai una storia. E’ genuino e va bene.
L’importante è mettere in chiaro le proprie intenzioni, senza fregare nessuno.
E’ vero che le donne cercano molto di più il coinvolgimento emotivo di noi, per loro è da subito la parte più eccitante (e difatti vanno solo con gli uomini capaci di smuovere le loro emozioni); ma è anche vero che qsto coinvolgimento può durare anche solo una nottata. E a molte di loro va bene.
@adernet 7272 wrote:
Bah, con tutti i pali che ho preso, ripreso e prenderò sicuramente nella mia vita, secondo il tuo ragionamento mi resterebbero solo le vecchie negli ospizi…in realtà le cose stanno ben diversamente.
Il mio ragionamento non dice questo , ma proprio quello che dici tu qui sotto :
@adernet 7272 wrote:
Un altro conto è il sesso. Anche io a volte vado a letto con ragazze con cui sono sicuro non vorrò iniziare mai una storia. E’ genuino e va bene.
L’importante è mettere in chiaro le proprie intenzioni, senza fregare nessuno.
E’ vero che le donne cercano molto di più il coinvolgimento emotivo di noi, per loro è da subito la parte più eccitante (e difatti vanno solo con gli uomini capaci di smuovere le loro emozioni); ma è anche vero che qsto coinvolgimento può durare anche solo una nottata. E a molte di loro va bene.
Il fatto è che se di una non ti frega un cazzo, non suscita in te alcuna emozione, ma comunque la giudichi scopabile, la scopi.
Invece la donna, salvo casi rari, non lo fa.Da qui scaturisce tutto il resto.
Invece di contraddirmi, mi dai ragione.:)
Secondo me è l’uomo che deve fare quasi tutto e quindi guidare come nel ballo l’interazione (che poi questo vuol dire essere uomini) almeno all’inizio, difatti condivido la mentalità dell’uomo che “sà cosa vuole e se la và a prendere”, ovviamente la donna deve accettarti ma sei tu che devi con la tua personalità portarla a questo.
Se ci affidiamo all’estetica e non siamo belli o non piacciamo esteticamente alla donna in questione non ci darà mai segnali di interessi se non le dimostriamo che abbiamo personalità e siamo uomini. E per dimostrare ciò dobbiamo osare per forza altrimenti come facciamo a dimostrare che siamo sicuri di noi stessi.
Con questo non voglio dire che bisogna palpare il sedere, ma che bisogna insistere con educazione e divertendosi, mostrandosi sempre forti non in base all’esito dell’interazione, quindi non buttarsi giù se la donna non dimostra interesse o ci dà un palo.
è vero che se la donna non vuole non vuole, ma perchè l’uomo deve fermarsi e non lottare più (proseguire col suo intento) se non vede indicatori di interesse nei suoi confronti da parte della donna se la vuole.
Allora che faccio!? se aspetto che una donna carina con cui vado a parlare mi dia segni per capire che devo cominciare a fare contatto fisico stò fresco.
La cosa deve venire naturale., poi quando uno si rende conto che non è proprio aria, si sceglie un’altra donna e ricomincia.
Io la vedo così, ma è una mia modesta opinione, perchè io ancora non sono questo tipo di uomo
@Spiderman84 7274 wrote:
E per dimostrare ciò dobbiamo osare per forza altrimenti come facciamo a dimostrare che siamo sicuri di noi stessi.[…]
Io la vedo così, ma è una mia modesta opinione, perchè io ancora non sono questo tipo di uomo
Infatti quando lo sarai non ti preoccuperai di dover dimostrare niente a nessuno
Io non intendo di dimostrarlo perchè devo farlo, mi sono spiegato male, cioè la donna quando vede un uomo sicuro di se stesso non può che valutarlo meglio.
Io penso che piacere alle donne è una conseguenza dell’amare se stessi e accettarsi.
Ferma. Visto che questo è un blog dove leggono persone con esperienze diverse,vite diverse vissute in età diverse, e ognuno partendo da un punto diverso della “seduzione”, forse è bene non generalizzare troppo.
Altro post direi illuminante. Nessuno, maschio o femmina, ha bisogno di scoparsi il primo che capita, la differenza sta nel fatto che te femmina "non ce la fai proprio", invece io maschio dico, a meno che la tipa non sia proprio repellente, "massì, facciamoci una sana trombata!"
Ecco, appunto. TU maschio, in quanto soggetto,singolo. Se questo esempio lo faccio su di me, casca tutto il ragionamento: io maschio, non scopo per misericordia o per martirio, ma con una con cui ne valga davvero la pena.
Sai è questione di andare al rilancio o andare al ribasso: Io dico: si alla scopata, purchè la tipa valga abbastanza da giustificare la determinata azione, tu dici: tolte quelle repellenti, avanti tutte.
è come dire: per kay se una merita, vince di scopare con lui, per shark tutte quelle che non hanno il cimurro si meritano di scopare con lui. L'esempio è estremo, quindi non te la prendere, ma io da appena maggiorenne ti dico che, per me, questa è una svalutazione di se stessi bella e buona.
Poi io e te, essendo liberi di dire la nostra, con esperienze probabilmente talmente diverse, è normale che siamo anche su lunghezze d'onda distinte, per quanto riguarda questo concetto. Infatti ognuno agisce come meglio crede, alla fine conta essere coerenti e rispettosi con se stessi e con gli altri.
Lungi da me poi voler a tutti i costi trovare un comportamento "+giusto" degli altri, e cercare di convinvere il mondo intero.
Il mondo è bello anche perchè ci sono dei killer seriali come Shark :D, degli uomini 40 anni senza una donna diversa dalla mamma, o altri ancora che vagano nel limbo con i loro vissuti + o meno buoni.
Ed è bello perchè ognuno può decidere dove collocarsi, che nulla è prestabilito dalla nascita fino alla tomba.
Certo che si scopa se va a tutti e due, ma il problema è che ai maschietti va molto di più, o meglio, siamo molto più disposti a farlo anche in assenza di coinvolgimento emotivo e/o sentimentale.
anche qui non è sbagliato, ma è generalizzato. Dal momento che questo sito predica che uomo e donna hanno la stessa voglia dell'altro, è pacifico che se un uomo ha molta voglia di scopare, ha molta voglia di scopare anche la donna. Uno può dire: "ma a me non sembra". provo a spiegare il perchè:
Il problema sta tutto nell' prendere ancora in considerazione quello che le persone dicono a voce. O almeno prendere più in cosiderazione le parole che le azioni di un soggetto.
Come predicato anche da vari studiosi del linguaggio del corpo, psicologi e quant'altro, con le parole menti; con le espressioni, i movimenti, le reazioni che il tuo corpo ha in determinate circostanze, se le sai cogliere, loro ti dicono la verità. Per arrivare al succo, sfrutto il proverbio più gnocco e conosciuto che c'è: contano più i fatti che le parole.
Ed è per questo che, quando un uomo, molto spesso solo per pavoneggiarsi, racconta agli altri maschi del "branco" quante se n'è scopate la sera prima, o quante conquiste ha fatto, è solo perchè è tipicamente maschile primeggiare, anche a livello sessuale, proprio come istinto primordiale per il quale il capobranco procreava più di tutti.
Il fatto che non sentiremo mai una donna dire "oh, l'altro giorno me ne sono fatti 5, te quanti?" è semplicemente perchè dal 12 000 000 a.C. che la donna non ha mai sentito il bisogno di primeggiare sessualmente, come nel lavoro, e come in altri ambiti maschili per antonomasia,.
Ma ciò non vuol dire che la donna è "casta" e l'uomo tutte le volte che può scopa. La voglia è uguale, quella femminile è un po più latente, occulta, nascosta(e meno male): o forse è solo più improntata sul fatto-scopata, più che sulla parole-scopata: magari non ne parla con le amiche, questo non vuol dire che non faccia sesso.
Poi, per evitare di generalizzare anch'io, esisterà sempre la donna infoiata(super-vogliosa) che farà di tutto per dimostrarlo, e l'uomo che non insemina(quasi) mai per varie patunie o perchè ha la sindrome del "mai contento, mai accontentato".
Come allo stesso modo esiste la donna manager a cui non frega niente della maternità, e l'uomo a cui non frega niente della carriera e vuole solo studiare pedagogia infantile e fare il maestro d'asilo(una sorta di mammo)